El i Thailand. TN-C eller TT system?

[Anonym]

Så om man försöker förenkla för folk som inte har den utbildningen så har man genast Googlat sig till den kunskapen. Du som kan så mycket kanske vet vad P, I, U och R betyder i elläran?

Och elsäkerhetsverkets instruktioner till elfirmor i Sverige är inget att ha????

Tycker du verkligen att det är bättre att förlita sig på en murare att koppla in elen än att försöka skaffa kunskap så att man kritiskt kan granska jobbet?

Att säga att man inte kan Googla till sig kunskap är samma sak som att säga att kunskap får man inte från böcker!

Välkommen till den nya världen där ingen sitter på piedestal längre som läkarna gjorde förr!

Att det skulle vara bättre att skita i jordfelsbrytare för att leverantören inte kan garantera bra jord är totalt fel. Det är en bra anledning att skaffa jordfelsbrytare!

Skall du kritisera får du faktiskt ha någon kunskap att komma med!

Där Pepsi var lärare på gymnasiet fattade dom inget heller.... sade han....

Förövrigt tycker jag att skolan aldrig har gett så mycket som man får genom att självt ta reda på saker å ting. Har otaliga gånger gjort elarbeten, åt mej själv och andra, började som ca. 12 åring bygga saker där 220V fanns med, tex elorgel...

Ta nu inte detta som något skryt, vill bara säga att det finns många som behärskar saker utan utbildning för just det.

 

[Anonym]

Där Pepsi var lärare på gymnasiet fattade dom inget heller.... sade han....

Förövrigt tycker jag att skolan aldrig har gett så mycket som man får genom att självt ta reda på saker å ting. Har otaliga gånger gjort elarbeten, åt mej själv och andra, började som ca. 12 åring bygga saker där 220V fanns med, tex elorgel...

Ta nu inte detta som något skryt, vill bara säga att det finns många som behärskar saker utan utbildning för just det.

Skulle skriva ljusorgel....bara så ni förstår...

 

[mackes]

Jag tror det i Sverige handlar om en gammal protektionistisk sedvänja med yrkeshemligheter där man skyddade sina surt förvärvade kunskaper genom ett eget språk som ingen annan förstod och en massa hemlighetsmakeri.

Sedan skyller man på att det är farligt för okunniga att syssla med det man gör men man vill inte dela med sig av sina kunskaper, man hävdar att det är farligt att inte kunna allt. Säg mig den elektriker som kan allt!

Jag tycker systemet med certifiering som vi har i Sverige är fullt tillräckligt för att garantera säkerheten. Det är bara att inse att hemligheter fungerar inte längre.

Sedan är det också lite Jantelag!

 

[Pjodd]

Min morbror har varit elektriker hela livet och jag som farlig hobbyelektriker får använda talja och block för att draaa info ur honom...

Hahahaha jo lite så är det. Samtidigt så förstår jag yrkesfolket inte vill att vi ska pilla själva i det just med tanke på faran. Å andra sidan vet jag ingen annan yrkesgrupp som är så "hemliga" med sin kunskap som just elkillarna

Jag förstår dig @Pepsi att du inte vill att jag själv ska utföra jobbet och därav inte berätta. Men kanske man kan hitta en ballans där du kunde berätta vad som är felet i mitt skåp UTAN att berätta HUR jag skulle gå till väga för att lösa det. Så hade du kunnat bidra till att rädda mig och min familj från fara men samtidigt inte vara orolig för att känna ansvar för att jag ska koka ihop ngt själv
För om ingen sagt ngt så hade jag gått i tron att allt är ok vilket knappast vore så bra för oss.


@Pepsi Jag vill ta @mackes till mitt försvar då jag berättade att jag är amatör. Att han anpassar språket till det ska han ha heder för, även om jag råkar veta (efter en nyligen avslutad kurs i ellära) de rätta termerna. Att kunna förklara sin gedigna kunskap till ngn som bara kan en bråkdel kallar jag skickligt och kompetent.

Så om jag nu läst ellära, så varför kan jag inte svaret på mina frågor kan man tycka. Jo det är för att fokus var att räkna på elektron nivå.

Kan inte låta bli att kommentera "Googlekunskaper".
Jag läste företagsekonomi, ledarskap & organisation samt marknadsföring UTAN att köpa studieböckerna. Jag kände att jag hade baskunskaperna i dessa ämnen och kompletterade med det jag hittade på nätet.
Fick A i dessa ämnen, så nog funkar Google om man använder det rätt.

 

[Pjodd]

En fråga, då ni bara diskuterar hur man räknar ut effekt på enfas, används inte trefas alls i Thailand? Eller jar det bara pga av att @Pjodd har enfas eller att det är vanligare?

Jag har enfas i mitt hus och det verkar vara det vanligaste (vad jag observerat) i hus på landsbygd och "villakvarter" i förorten.
Anledningen kan vara att det i regel är bara en micra, kyl/frys och belysning i ett thaikök. Spisen går på gas, ingen centralvärme i huset som annars slukar en hel del i ett svenskt hem. Förvisso en AC och genomströmningsberedarna till varmvatten, men vattnet är så varmt så de kräver ingen större effekt samt att större delen av året så används det inte då "kallvattnet" är så pass varmt.
Tvättmaskin värmer inte vattnet, diska gör man för hand i "kallvattnet" så det är väldigt annorlunda förbrukning av el.

Naturligtvis måste det finnas trefas men vågar påstå att det är ovanligt bland småhusen.
En falang som bygger ett gigantiskt hus med AC i alla rum och har ett falangkök med elspis, ugn fläkt, diskmaskin osv har juh då med största säkerhet 3fas och rejält med kräm in till huset.

Bara så jag har rätt för mig... 1fas har 2 kablar (inneslutna i 1 hölje) som kommer från elmätaren.
3fas har 4 kablar (inneslutna i 1 hölje) som också går från elmätaren på gatan. Denna kabel borde då rimligtvis vara tjockare än 1fas kabeln.
Jag tog en promenad längs gatan och kollade elmätarna och alla hade samma kablar. Man såg dessutom tydligt att det vara bara 2 var 2 tåtar in och 2 ut från mätaren.
Kan jag med detta konstatera att alla på vår gata har 1fas?

 

[mackes]

Jag har enfas i mitt hus och det verkar vara det vanligaste (vad jag observerat) i hus på landsbygd och "villakvarter" i förorten.
Anledningen kan vara att det i regel är bara en micra, kyl/frys och belysning i ett thaikök. Spisen går på gas, ingen centralvärme i huset som annars slukar en hel del i ett svenskt hem. Förvisso en AC och genomströmningsberedarna till varmvatten, men vattnet är så varmt så de kräver ingen större effekt samt att större delen av året så används det inte då "kallvattnet" är så pass varmt.
Tvättmaskin värmer inte vattnet, diska gör man för hand i "kallvattnet" så det är väldigt annorlunda förbrukning av el.

Naturligtvis måste det finnas trefas men vågar påstå att det är ovanligt bland småhusen.
En falang som bygger ett gigantiskt hus med AC i alla rum och har ett falangkök med elspis, ugn fläkt, diskmaskin osv har juh då med största säkerhet 3fas och rejält med kräm in till huset.

Bara så jag har rätt för mig... 1fas har 2 kablar (inneslutna i 1 hölje) som kommer från elmätaren.
3fas har 4 kablar (inneslutna i 1 hölje) som också går från elmätaren på gatan. Denna kabel borde då rimligtvis vara tjockare än 1fas kabeln.
Jag tog en promenad längs gatan och kollade elmätarna och alla hade samma kablar. Man såg dessutom tydligt att det vara bara 2 var 2 tåtar in och 2 ut från mätaren.
Kan jag med detta konstatera att alla på vår gata har 1fas?

När vi kopplade in butiken så fick vi själva leverera kablarna från stolpen (El-firman gjorde det i huset). Två enkelledare för fas och nolla, kör du trefas blir det ju fyra enkelledare. Man får ju då dimensionera nollan så den klarar alla faserna om man inte kör lasten mellan faserna (380 volt).

 

[Pjodd]

När vi kopplade in butiken så fick vi själva leverera kablarna från stolpen (El-firman gjorde det i huset). Två enkelledare för fas och nolla, kör du trefas blir det ju fyra enkelledare. Man får ju då dimensionera nollan så den klarar alla faserna om man inte kör lasten mellan faserna (380 volt).

Precis, så det jag kunde se på elmätarna (ja du förstår, inte mätarna i sig, utan kablarna) på gatan kan jag konstatera att alla kör 1fas då det bara fanns 2 enkelledare.
Standard är som jag förstått 32A

En liten undran... Borde det inte sitta en säkring "där ute" som förhindrar att man "krämar på"? Kanske det sitter en säkring i elmätaren. Men om det inte finns ngn så skulle man kunna "mjölka" ström tills kablarna smälter
Finns säkert ett o annat hus som har en HB á la Frankenstein (ett stort handtag ni vet). "Huvudsäkringen" blir juh då kabeln till huset.

 

[Pjodd]

Jag tror det i Sverige handlar om en gammal protektionistisk sedvänja med yrkeshemligheter där man skyddade sina surt förvärvade kunskaper genom ett eget språk som ingen annan förstod och en massa hemlighetsmakeri.

Jag vågade inte uttrycka mig riktigt så, men du har en poäng i detta.


Eftersom vi inte utgör ngt "hot" för elkillarna och dess verksamhet i Sverige så önskar jag att de kunde dela med sig lite av sin kunskap som saknas här nere. För vi är lite utsatta och får bo i farliga hus just för att kunskapen inte finns här. Kan vi (jag) få ett par enkla svar så gör det stor skillnad.
Jag fick stånga mig blodig för att få ur ett par basic frågor för ett par år sedan när jag byggde mitt förra hus.

Kanske är deras mål att vi ska köpa en flygbiljett till dom och därefter pynta 600 SEK/tim för att se över elen

Det är brukligt här nere att byggkillen fixar elen. Det är otänkbart i Sverige, men så är vår verklighet här nere.

 

[mackes]

Säkringarna är ju till för att skydda kabeln "uppströms" och i vår stolpe sitter det säkringar på inkommande. Sedan är det säkringarna i din central som skall skydda din kabel till stolpen. Sätter du en spik i din central så kan din kabel brinna upp om inte stolpsäkringen går först, förmodligen därför det är du som får leverera den.

 

[mackes]

Jag vågade inte uttrycka mig riktigt så, men du har en poäng i detta.


Eftersom vi inte utgör ngt "hot" för elkillarna och dess verksamhet i Sverige så önskar jag att de kunde dela med sig lite av sin kunskap som saknas här nere. För vi är lite utsatta och får bo i farliga hus just för att kunskapen inte finns här. Kan vi (jag) få ett par enkla svar så gör det stor skillnad.
Jag fick stånga mig blodig för att få ur ett par basic frågor för ett par år sedan när jag byggde mitt förra hus.

Kanske är deras mål att vi ska köpa en flygbiljett till dom och därefter pynta 600 SEK/tim för att se över elen

Det är brukligt här nere att byggkillen fixar elen. Det är otänkbart i Sverige, men så är vår verklighet här nere.

Kunskap är makt!
Likadant överallt; sjömän,, läkare, revisorer, bilmekaniker, advokater mm mm. Internet har verkligen betytt mycket för att ta bort detta hemlighetsmakeri och avslöja många falsarier. Jag läste någonstans att den vanligaste skräcken är att bli avslöjad i sin okunskap...

http://www.svtplay.se/video/1251865...g-granskning-sasong-16-avsnitt-7-2?start=auto

 

[Pjodd]

Säkringarna är ju till för att skydda kabeln "uppströms" och i vår stolpe sitter det säkringar på inkommande. Sedan är det säkringarna i din central som skall skydda din kabel till stolpen. Sätter du en spik i din central så kan din kabel brinna upp om inte stolpsäkringen går först, förmodligen därför det är du som får leverera den.

Om inte säkringarna är dolda i elmätaren, så har vi inga säkringar på våra stolpar (vad jag kan se).
Kabeln från stolpen till vår central är som jag förstår "kommunens". Vad vi gör efter vår central (rättare sagt, väggfästet på huset, se bild nedan) är "upp till oss" men allt innan är inte "vårt" och får inte röras.
Kanske har det med avstånd att göra? Vi har bara 20m till stolpen från husfästet.

 

[mackes]

Det skiljer nog då, här levererar Elbolaget till närmaste stolpe. Fastighetsägaren står för mätare och anslutning till huset. Är det din fastighet?

 

[Pjodd]

Det skiljer nog då, här levererar Elbolaget till närmaste stolpe. Fastighetsägaren står för mätare och anslutning till huset. Är det din fastighet?

Vi betalar för elmätaren, ja. Men det är inte vår egendom. Betalar vi inte för elen (som vi råkade glömma betala under renoveringen) så plockas mätaren bort och därmed blir man av med elen.
Tåtarna hänger o dinglar (inkommande el är "skyddad" av isolertejp) så man skulle kunna med en större "sockerbit" koppla ihop dessa vid nödfall

Grannens mätare är borta (dom har flyttat) och det ser lika dant ut där. Ett par varv med isolertejp runt inkommande ström.

Inte mitt hus på pappret, det är tantens. Vi bor vad jag skulle vilja jämföra med ett villakvarter där hemma. Kanske inte lika tätt. Tomterna är mindre än 1 Rai.

 

[mackes]

Då har säkert någon betalt för kabeln någon gång.

 

[Pjodd]

Då har säkert någon betalt för kabeln någon gång.

Skattebetalarna i kommunen? Jag tillhör dessa (skattebetalare).
OT från tråden, men jag älskar att betala skatt här. Och för visum fetichister [stavning] så pyntar jag inkomstskatt utan WP

 

[Pepsi]

Tänkte avsluta tråden innan. Men när jag läser lite så får man sig en liten funderare..
Är det vuxna personer eller pågar födda på 90-talet som skriver på tråden?
Grabbar som satt och flummade på lektionerna? Och inte hade intresse av att lära sig något.

Jag läser att en del katgoriserar yrkes folk som hemliga som inte vil dela med sig av sin kunskap till de som inte fattar, och inte har gått i skolan och lärt sig vad de vill sysla med.
Typ ett tänk från fackföreningarna förr.. Hemsk tanke.. Hur kan det blivit så snett i Sverige att man inte vill gå i skolan, utan vill googla sig till informationen.??

När man påstår att jag som person inte vill dela med mig av min kunskap är man ju helt fel ute...
Som jag sagt innan har jag undervisat på gymnasiet inom el.
Jag har jobbat så många år så jag behöver inte bevara några yrkeshemligheter.
Det är bara små skitar med liten kuskap som döljer något. Oftast pga pengar. Eller bristande kuskap...
Jag har ofta utbildningar för peronal som jobbar inom industri.

Att jag inte ger konkreta exempel/råd på installationer via TS, beror på att det skiljer sig så mycket från olika installationer. Men det verkar vara en hel del som "kan" på TS, så jag undanber mig att detta.

Praktiska frågor som någon påstod jag inte kan....

En jordfelsbrytare är en summa strömtransfomator som känner av utgående och retur av strömmen genom JFB.
Någon skrev det inte har med jorden att göra... ?? Det säger mer om okunskapen..
All ström som går ut från JFB skall komma tillbaka.. Om det blir ett jordfel sticker en del ström ut genom kroppen eller maskin till jord. Då bryter JFB normalt vid en felström på 30 mA. OM MAN HAR GOD JORD.

Att kalla någon skicklig och kompetent för man läst en kort kurs i ellära innebär inte att man kan...
Plus och minus på ett batteri och lite växelström.. Men ingen susning om varför det funkar så.
Några veckors kurs... ??

Tips! Läs fysik, kemi, ellära, elkraft, mekanik, elektronik, elsäkerhet mm mm. Det gör man inte på ett par veckor..
Ca 4-5 år...

Tips2 : Från 2017-07-01 ändras lagen om elarbete i Sverige. Det blir MYCKET MYCKET hårdare..
Jag har allmän behörighet inom all el. Passa på att gå utbildningen om du vill pyssla med el i framtiden..
Det kostar ett halvår extra i skolbänken... Men det kan det väl vara värt om folk överlever dina elinstallationer.

En fråga från mig.. Undrar vad Berralund haft för tanke om det kom en påg helt utan utbildning och ville köra hans fartyg..?? Och han fått svaret : Jag kan!! Jag har googlat... Styrbord, barbord, backen.. Men var fan hittar man kölsvinet..?? Ni har ju inga grisar här...

Jag tackar för en rolig tråd... Nu skall jag och frugan packa resväskorna... 1,5 dag till så drar vi till familjen i Korat.
Non Thai.. Grillfest väntar med familjen och hela byn... Hem ??? Någon gång...

 

[Chevrolet-48]

Tack för din goda kunskap ,fick ett tips att JFB bör testas ibland så att den funkar säkert, synpunkt på detta?

 

[mackes]

Praktiska frågor som någon påstod jag inte kan....
En jordfelsbrytare är en summa strömtransfomator som känner av utgående och retur av strömmen genom JFB.
Någon skrev det inte har med jorden att göra... ?? Det säger mer om okunskapen..
All ström som går ut från JFB skall komma tillbaka.. Om det blir ett jordfel sticker en del ström ut genom kroppen eller maskin till jord. Då bryter JFB normalt vid en felström på 30 mA. OM MAN HAR GOD JORD.

Angående Thailand kan det vara bättre att skita i jordfelsbrytare om el leverantören inte kan garantera god jord.

Så länge man har kopparrör för vatten och värme så har man "god jord". Det har inget med el-leveransens nolla att göra. Eller om du står i duschen eller på fuktig mark i Thailand.

Om leverantören inte har en god jord så kommer säkringen inte att gå om du får ut el i chassit. Då kan du rädda livet med en jordfelsbrytare.

 

[Anonym]

Tänkte avsluta tråden innan. Men när jag läser lite så får man sig en liten funderare..
Är det vuxna personer eller pågar födda på 90-talet som skriver på tråden?
Grabbar som satt och flummade på lektionerna? Och inte hade intresse av att lära sig något.

Jag läser att en del katgoriserar yrkes folk som hemliga som inte vil dela med sig av sin kunskap till de som inte fattar, och inte har gått i skolan och lärt sig vad de vill sysla med.
Typ ett tänk från fackföreningarna förr.. Hemsk tanke.. Hur kan det blivit så snett i Sverige att man inte vill gå i skolan, utan vill googla sig till informationen.??

När man påstår att jag som person inte vill dela med mig av min kunskap är man ju helt fel ute...
Som jag sagt innan har jag undervisat på gymnasiet inom el.
Jag har jobbat så många år så jag behöver inte bevara några yrkeshemligheter.
Det är bara små skitar med liten kuskap som döljer något. Oftast pga pengar. Eller bristande kuskap...
Jag har ofta utbildningar för peronal som jobbar inom industri.

Att jag inte ger konkreta exempel/råd på installationer via TS, beror på att det skiljer sig så mycket från olika installationer. Men det verkar vara en hel del som "kan" på TS, så jag undanber mig att detta.

Praktiska frågor som någon påstod jag inte kan....

En jordfelsbrytare är en summa strömtransfomator som känner av utgående och retur av strömmen genom JFB.
Någon skrev det inte har med jorden att göra... ?? Det säger mer om okunskapen..
All ström som går ut från JFB skall komma tillbaka.. Om det blir ett jordfel sticker en del ström ut genom kroppen eller maskin till jord. Då bryter JFB normalt vid en felström på 30 mA. OM MAN HAR GOD JORD.

Att kalla någon skicklig och kompetent för man läst en kort kurs i ellära innebär inte att man kan...
Plus och minus på ett batteri och lite växelström.. Men ingen susning om varför det funkar så.
Några veckors kurs... ??

Tips! Läs fysik, kemi, ellära, elkraft, mekanik, elektronik, elsäkerhet mm mm. Det gör man inte på ett par veckor..
Ca 4-5 år...

Tips2 : Från 2017-07-01 ändras lagen om elarbete i Sverige. Det blir MYCKET MYCKET hårdare..
Jag har allmän behörighet inom all el. Passa på att gå utbildningen om du vill pyssla med el i framtiden..
Det kostar ett halvår extra i skolbänken... Men det kan det väl vara värt om folk överlever dina elinstallationer.

En fråga från mig.. Undrar vad Berralund haft för tanke om det kom en påg helt utan utbildning och ville köra hans fartyg..?? Och han fått svaret : Jag kan!! Jag har googlat... Styrbord, barbord, backen.. Men var fan hittar man kölsvinet..?? Ni har ju inga grisar här...

Jag tackar för en rolig tråd... Nu skall jag och frugan packa resväskorna... 1,5 dag till så drar vi till familjen i Korat.
Non Thai.. Grillfest väntar med familjen och hela byn... Hem ??? Någon gång...

Jag vet inte riktigt vad jag ska tro om dig. Det var ju ett uppenbart fel i installationen som du som fackman borde påtalat direkt, men inte ett ord om det har du yppat. Undrar över din kunskap i ämnet, eller är du en av dem som heller inte vill hjälpa!

Om man kopplar ihop nolla och jord efter (in mot huset från elcentralen sett) så kommer all ström tillbaks genom JFB och denna kommer aldrig lösa ut.

Varför tipsade du inte om detta kan man undra?

 

[Berralund]

Jag kan inte mycket om el men jag hoppas verkligen att ni har insikt i det ni diskuterar. Rätt eller fel - ingen aning men om någon anmäler direkta sakfel som kan vara farliga så tar vi bort tråden direkt.